Ze liep al eerder stage bij het ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties (BZK), en kwam er terug als juridisch adviseur. Isabelle Le adviseert collega’s over de juridische kant van de meest uiteenlopende onderwerpen. En in haar rol als jurist bezwaar en beroep staat ze namens BZK ook in de rechtbank.
‘Niets fijner dan een ingewikkelde casus waar ik mijn tanden in kan zetten’
Je werkte na je master bij de Raad van State. Waarom de stap naar BZK?
‘Mijn werk bij de Raad van State was een goede basis, maar op den duur vond ik het te eentonig. Ik wilde mijn blik verbreden, en dat kon bij BZK. Door mijn stage wist ik dat de werksfeer er prettig is en dat ik er veel zou kunnen leren.’
Op welke plek werk je en wat doe je daar?
‘Op een afdeling met zo’n 30 juridisch adviseurs, verdeeld over verschillende clusters. Ik zit bij 2 clusters: bestuursrecht en Wet open overheid (Woo). Ik geef juridisch advies aan collega’s. Voor de Woo is dat vrij overzichtelijk: het gaat erom of (stukken uit) documenten wel of niet openbaar mogen worden gemaakt. Bij bestuursrecht zijn de onderwerpen enorm uiteenlopend, ook in complexiteit. Soms zijn het korte, eenvoudige vragen. Soms moet je echt diep de wetgeving induiken. Ik behandel ook bezwaar- en beroepschriften van burgers of organisaties die het oneens zijn met een besluit van de Rijksoverheid.’
Pleit je dan ook in de rechtbank?
‘Als het komt tot een beroepsprocedure, jazeker. Ik voer het verweer namens de minister van BZK. Vaak trek ik op met een collega van beleid die goed is ingevoerd in de inhoud van een dossier. Bij rechtszaken gaat er ook altijd een seniorjurist mee naar de zitting.’
Is pleiten 1 van de dingen die je hier leert?
‘Onder meer. Maar er zijn zoveel skills die aangesproken worden in dit werk en die je steeds verbetert. Ik ben communicatief en analytisch bijvoorbeeld steviger geworden. Daar helpen de hoorzittingen bij, die online of op het ministerie plaatsvinden.
Goed schrijven is ook een onmisbare vaardigheid. Het goed kunnen verwoorden van je juridische advies, zodat het volkomen helder en maar voor 1 uitleg vatbaar is.’
Als je moet kiezen: liever een complexe case, of een rits ad-hoc vragen?
‘Dat 1e, absoluut. Ik vind niets fijner dan een ingewikkelde juridische casus waar ik mijn tanden in kan zetten. Veel uitzoeken, diep in de materie duiken - dat vind ik leuk. De situatie vanuit verschillende kanten bekijken, tegengestelde belangen afwegen. Dat levert soms een spagaat op. Maar voor ons juristen is de wet- en regelgeving altijd leidend. Dat is onze basis voor gedegen juridisch advies.’
Maakt die spagaat het werk ook lastig?
‘Soms wel, maar daardoor ook boeiend. Een andere uitdaging? Het op een niet-juridische manier uitleggen wat je adviseert. Je zit vaak zo diep in het jargon, dan helpt het om je tekst voor te leggen aan een collega. Om even te sparren. Om zeker te zijn dat elk woord juist is. Zo’n overleg is heel waardevol, en iedereen staat hier ook erg open om te helpen. Ik kan altijd bij mijn collega’s terecht.’
Wat zou je zeggen tegen mogelijk toekomstige collega’s?
‘Als je hoogwaardige juridische adviezen wilt opstellen, dan is de Rijksoverheid je plek. Hier kun je je verdiepen in actuele juridische vraagstukken die van belang zijn voor heel Nederland. Ik haal daar zelf enorm veel voldoening en plezier uit. En als je nog studeert: doe zoveel mogelijk verschillende dingen en oriënteer je breed. Ga een tijdje studeren in het buitenland, kies uiteenlopende stages.’
Die buitenlandervaring heb je zelf ook, toch?
‘Klopt, ik heb Europees en Internationaal recht gedaan en een half jaar in China gestudeerd. Ik sluit niet uit dat ik ooit nog in een internationale omgeving ga werken. En ik wil de rechtersopleiding doen. Maar eerst hier een stevige basis leggen.’
Isabelle:
- Deed een bachelor en master Rechtsgeleerdheid, studeerde af in Staats- en Bestuursrecht en Europees en Internationaal recht
- Studeerde een half jaar in China
- Werkt in haar huidige functie sinds mei 2023
- Is secretaris van het Interdepartementaal Hoofdenoverleg Juridische Zaken (IHJZ).